?

Log in

No account? Create an account
Роборатория
March 14th, 2019
10:33 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Интересно, эта картинка не оскорбляет бешеный принтер? :)

(33 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:nikolaj_s
Date:March 14th, 2019 08:00 pm (UTC)

Пожа плечами:

(Link)
И чего так к Иоанну IV так все цепляются? Обычный среднестатистический правитель своего времени, что касается казней. Не без тараканов, но у кого их не было.
[User Picture]
From:po6om
Date:March 14th, 2019 08:12 pm (UTC)

Re: Пожа плечами:

(Link)
Ну я бы не сказал, что среднестатистический.
А что до казней - то тогда это было в порядке вещей, и Иван IV далеко не самай кровожадный правитель. Даже не в первой десятке :)
[User Picture]
From:nikolaj_s
Date:March 14th, 2019 08:13 pm (UTC)

Рассудительно:

(Link)
Среднестатистический- имею в виду именно казни. Именно, что явно не в ТОП10. =)
From:elias292
Date:March 14th, 2019 08:54 pm (UTC)

Re: Пожа плечами:

(Link)
Нифига не среднестатистический...
Все его жертвы известны, и упомянуты в Синодике опальных, там 3.5 тысячи человек. Возможно туда не включены жертвы усмирения Новгорода, еще 1.4 тысяч. Всего не более пяти тысячи человек.
А вот в посвященной Европе, в это же время, за одну Варфоломеевскую ночь порезали по указу монарха более 5 тысячи.
И что удивительно, Иван все расправы творил после следствия. И явно было за что убивать. Там чуть проблема с процедурой казни, но уж... как получалось.
[User Picture]
From:nikolaj_s
Date:March 14th, 2019 09:02 pm (UTC)

Рассудительно:

(Link)
Ну я ж в целом считаю. Были места и потише, поспокойней.
[User Picture]
From:kir16
Date:March 15th, 2019 07:33 am (UTC)

Re: Пожа плечами:

(Link)
И в чем там проблема с процедурой?
[User Picture]
From:dannallar
Date:March 15th, 2019 08:16 am (UTC)

Re: Пожа плечами:

(Link)
Но не для русских.
[User Picture]
From:brave_friar
Date:March 15th, 2019 03:42 pm (UTC)
(Link)
Просто на Руси не было принято почем зря изнечтожать народ, вот и запомнился русскому народу этот царь своей жестокостью, ведь народ знать не знал как там у бусурман живется.
[User Picture]
From:nikolaj_s
Date:March 15th, 2019 03:43 pm (UTC)

Пожав плечами:

(Link)
Крайне сомневаюсь, что до него было по другому.
[User Picture]
From:brave_friar
Date:March 15th, 2019 03:47 pm (UTC)
(Link)
Скорее всего и было по-другому, раз именно этот царь грозностью запомнился народу.
[User Picture]
From:nikolaj_s
Date:March 15th, 2019 03:51 pm (UTC)

Пожав плечами:

(Link)
Он запомнился благодаря его несомненным достижениям. Просто раньше каждый в своём уголке правил с не меньшей жестокостью, а он стал так сказать централизованно править. Вот и запомнился. А по нравам- если например сравнивать с его коллегами из Европы- то он скорей Иоанн Мягкий.
[User Picture]
From:brave_friar
Date:March 15th, 2019 03:57 pm (UTC)
(Link)
Не факт. Не зря же про новгородское побоище даже в летописи упоминание попало, как о неслыханой жестокости.
А на счет сравнения с иностранными правителями я согласен, тогда такое в мире творилось, что на Руси и в самых страшных байках не рассказывали...
[User Picture]
From:nikolaj_s
Date:March 15th, 2019 03:59 pm (UTC)

Рассудительно:

(Link)
Летопись- это нарративный источник. Там очень фильтровать надо, кто писал, когда писал, кто переписывал и что говорили остальные источники.
Powered by LiveJournal.com